ضيف هذه الحلقة من برنامج حديث اليوم هو السفير الروسي السابق في تونس وليبيا
والجزائر ألكسي بودتسيروب
مالذي فعله القذافي حتى يغضب الغرب؟
اعتقد ان القدافي ارتكب اربعة اخطاء جدية لم يسامحوه عليها الاولى انه لم يحقق
الآمال حين قام بخصخصة الشركة الوطنية النفطية التي تعتبر اكبر شركة حكومية
تسيطر على استخلاص الجزء الاكبر من النفط في ليبيا، اما حسابات الغرب
وكما افهم في طليعتهم الولايات المتحدة فكانت معقودة على ان تتم خصخصخة
هذه الشركة ويتم عرضها للبيع وبالتالي يكون باستطاعتهم شراؤها هذا اولا،
وثانيا هو اجبر الشركة الفرنسية "توتال" على دفع مبلغ 500 مليون دولار بسبب
شيء ما، وثالثا لقد اعلن القدافي عن نيته اعادة النظر في جميع عقود
امتيازات النفط مع الشركات النفطية حول تقاسم المنتجات. الآن الشركات
الغربية تحصل على نسبة من النفط المستخلص تتراوح ما بين عشرين وخمسين في
المئة، وبالمناسبة الشركات الروسية تحصل على عشرة ونصف العشر في المئة
ويعتبرون ذلك شيئا عاديا.. القدافي اعلن انه سيوحد جميع الاتفاقيات ولن
يسمح لاحد بالحصول على اكثر من عشرين بالمئة وهذا كان ذنبه الثالث، وأخيرا
الذنب الرابع كان ايضا مع فرنسا عندما اعلن انه لن يشتري المقاتلة
الفرنسية رفال وسيستعيض عنها بالمقاتلات الجوية الروسية، هذه الاشياء
الاربعة هي التي جعلته مذنبا امام الولايات المتحدة واوروبا الغربية كما يبدو لي.
الا يتطابق ما يقوم به الغرب بحق الليبيين مع ما اقترفه القذافي؟
فيما يخص الاعمال التي يقوم بها القدافي هنا لا بد
ان نأخذ بعين الاعتبار ان الثورة المسلحة قامت ضد القدافي وما نراه اليوم
في التلفزيون هو تجمعات لمتظاهرين مسلحين تقوم بشن هجمات على مقرات القوات
الحكومية ويحتلون المدن ، انا لم ار ولا اعرف حكومة واحدة على الكرة
الارضية تواجه انتفاضة مسلحة ضدها دون استخدام القوة، اما فيما يتعلق بقتل
المدنيين من قبل دول التحالف فهم يسمون ذلك بالقصف الدقيق، وفي مثل هذه
الاحداث لا يمكن تفادي وقوع ضحايا في صفوف المدنيين لاسباب عدة منها اولا
عطل فني وثانيا اخطاء يرتكبها الطيارون ومساعدوهم وثالثا عدم صحة المعلومات
الاستخباراتية، لقد رأينا عدم دقة التصويب خلال عدوان التحالف على
يوغوسلافيا عام 1999 حينها تم تدمير السفارة الصينية، ولقد رأينا ما جرى في
العراق عام الفين وثلاثة عندما غزتها القوات الامريكية فقبل ان يوقف الجيش
العراقي مقاومته تم قتل ثلاثين الف شخص ومن بين هؤلاء كانت الغالبية من
السكان المدنيين، كذلك الامر نشاهده في افغانستان كل شهر تأتي معلومات
بأنهم ارادوا قصف قاعدة لمسلحي طالبان وبالتالي يتضح انها ليست قاعدة
طالبانية وانما قرية باكملها مسحوها عن وجه الارض، لقد تم تدمير موكب
لطالبان ويتضح فيما بعد بانه احتفال زواج وتم وقتل العريس وعروسته وذويهم
مع الشهود، وفي ليبيا يحصل الامر ذاته لانه من المستحيل ان يكون بشكل آخر
ولذلك انا اكرر ان الحديث عن اخطاء تقنية وأعطال فنية ومعلومات استخباراتية
غير صحيح لا يمكن تجنب ذلك والغرب يقوم بتوجيه ضربات شاملة ولا يأبه بقتل
المدنيين من اجل تحقيق اهدافه السياسية.
الم يكن أمام القذافي حل أفضل من الحسم العسكري كتسليم السلطة سلميا؟
اعتقد أن ذلك كان من الافضل للقذافي، وحسب
معرفتي به من الممكن التعامل معه ومع ما يقوم به بطرق مختلفة، وانا لا اقيم
جميع اعماله بشكل ايجابي ولكن مع كل ذلك كانت لدى القدافي وما تزال ميزة
واحدة وهي انه يعتقد انه يتحرك انطلاقا من المحافظة على المصالح الليبية
والشعب الليبي، نعم القدافي باستطاعته ترك البلاد ولكن ما نلمسه الآن هو ان
سكان فزان يدعمونه ونرى ايضا ان الغالبية من سكان طرابلس يدعمونه وعلى
الاغلب يدعمه جزء معين من القرنايتي واذا ما تخلى عنهم وغادر البلاد
فبالطبع سيقوم معارضوه بالانقضاض عليهم وهذا ايضا يجب الا ننساه.
كيف سيؤثر الوضع الحالي في ليبيا على الوضع في المنطقة بشكل عام؟
4- اعتقد ان ذلك سينعكس بشكل رئيسي على النحو
التالي، انظروا لدى ليبيا كانت اسلحة دمار شامل وقال الليبييون بشكل واضح
إنهم سوف يتوقفون عن صنع هذه الاسلحة وسمحوا للمفتشين الدولين بالدخول الى
جميع الاماكن، وعندما تخلت ليبيا عن اسلحة الدمار الشامل اعتدوا عليها
عندها اي منطق سيتشكل عند الآخرين، فعلى سبيل المثال لم يعتدوا على كوريا
الشمالية لماذا؟؟ لان لديها قنبلة نووية. فما هو المنطق الذي ستفكر به دول
المنطقة، كما في ايران فلو ارادوا دفع ايران الى صنع اسلحة نووية فلا بد ان
يفعلوا ما فعلوه في ليبيا، وهذا هو الشيء المخيف الطريقة التي تعاملوا بها
مع ليبيا تجبر دولا أخرى على صنع اسلحة دمار شامل حتى لا تكون دون حماية
من الضربات الغربية.
ماهي توقعاتكم لتطور الأحداث في ليبيا؟
انا ارى انه سيكون هناك امكانيتان لتطور الاحداث، الاولى يتمكن المنتفضون من
التقدم اكثر الى الامام فبعد ان سيطروا على اجدابيا ومن ثم يسيطرون على راس
لانوف والبرقة وهناك سيتوقفون وحينها ستنقسم ليبيا واقعيا الى جزئين
كيرينايكا التي تحتوي على احتياطي كبير من النفط ومن الناحية الثانية
طرابلس وفزان التي تحتوي على كمية قليلة من النفط اي ان جزءا سيقع تحت
سيطرة المنتفضين والاخر تحت سيطرة القدافي.. والطرح الآخر هو وقوع ضربات
جوية شاملة تمكن الغرب من قمع الجيش النظامي الليبي وبالتالي يستطيع
المنتفضون التقدم الى الامام بشكل اسرع بمعني كما حدث في افغانستان عندما
قامت قوات التحالف بطرد مقاتلي طالبان من المدن بفضل الضربات الجوية،
القدافي وسيف الاسلام ومناصروهما سيتركون طرابلس ويتوجهون الى الجنوب من ثم
يبدأ الصراع بين طرابلس وفزان من جهة وكيرنايكا من جهة اخرى، على الجانب
الآخر يبدأ النزاع بين القبائل وعلى الجهة الثالثة يتقاتل الاسلامييون مع
مناصري القدافي، والنتيجة هي ان ليبيا على الاغلب ستكون او ربما هذا لن
يحدث ولكن هناك فرصة لذلك وهي ان ليبيا ستتحول الى صومال أخرى، وباعتقادي
ان الغرب يريد تماما دولة صومالية ثانية في منطقة البحر المتوسط المركزية
ليس في المناطق الافريقية البعيدة عن اوروبا وانما على مرمى حجر. انا
احاول فقط قراءة ما يجري وقد اكون مخطئا بتقديراتي وسيكون كل شيء بشكل
مختلف انا لا استثني ان اكون مخطئا، او ان الغرب يعول بعد الانتصار على نشر
الديموقراطية فورا وبسرعة، وسيتم بناء بيت ابيض في مركز طرابلس وسيتم بناء
الكابيتول (المقر الرئيس للكونغرس الامريكي) وسيظهر الحزب الديموقراطي
وحزب الجمهوريين وستعم الديموقراطية في البلاد ولكنني لا استطيع ان اتصور
باي شكل سيتم ذلك، ليبيا ليست دولة اوروبية هي دولة مختلفة بتقاليدها وتاريخها
الثلاثاء 29 مارس 2011 - 17:19
